Pensioen Expeditie

Groepsverslag uit Razende Reporters

Pensioen Expeditie

De Pensioen Expeditie
Op dinsdag de 29e november was er een seminar over Pensioenen op de Eureko Academy in Zeist. Nadat werd verteld dat de parkeerplaatsen allen vol waren moest ik in de auto de pijlen volgen  naar een andere parkeerplaats in de wijk Vollenhove (achter het geluidsscherm van de autosnelweg) op een parkeerdek tegenover een flatgebouw met de langste galerijen van wel 900 meter en 12 portieken, dit gebouw heeft een bewonertal van ongeveer 9000 bewoners (de L-flat, redactie) Een busje bracht mij en andere lotgenoten naar het gebouw terug.
 
Koffie
Nadat de inschrijving was gedaan (er was iets misgegaan) en de badge om mijn nek was gehangen kon ik met een zojuist verworven tas van de koffie gaan genieten. Marga van Praag (bekend van radio en tv) liep hier met een cameraman man al rond om de mensen naar hun verwachtingen van deze dag te vragen. Om 10:00 uur ging de zaal open voor de 280 genodigden.
 
Opening van de seminar
Marga Miltenburg fungeerde als dagvoorzitter en directrice Wilma de Bruin van Eureko Academy, Life en Pensions opende deze bijeenkomst door een ieder welkom te heten en een leerzame dag toe te wensen. De 1e spreker was Gerry Dietvorst welke als hoogleraar Toekomstvoorzieningen terug blikte op de eerste stappen die vorig jaar met de 1e bijeenkomst waren gezet. Hij gaf een uitleg van "Denken maar doen".  Dan komt de volgende spreker Jeroen van Breda Vriesman, over de horizon van de toekomstige oude dag spreken.
 
Discussie
Via een Skype verbinding (= telefoneren via internet met beeld erbij.) met Den Haag deed Pieter Omtzicht (na een gefilmd interview door Marga van Praag) als CDA lid van de 2e kamer mee aan de discussie waarin ook vragen uit de zaal konden worden gesteld ook aan de overige panelleden aan tafel met o.a. Ria Oomen als lid van het Europees Parlementen ene Martin van Rijn (van CEO) en de vorige sprekers, en dat al onder leiding van Marga Miltenburg.
 
Het nieuwe pensioen akkoord
Omgaan met onzekerheid. Het draait vooral om toezicht,  wetgeving en regels.  Worden er meer voorzieningen getroffen naar aanleiding van hoe de consument met het pensioen omgaat. De zorgkosten stijgen en de voorzieningen krimpen steeds verder, wat zal leiden tot hogere bijdragen.  (ik ben nog steeds van mening dat ene Hans Hoogervorst toenmalig Minister, nooit de zorg bijdragen van Particulieren en z.g. Fonds patienten op een hoop had moeten gooien, hier werden/worden de meer hogere inkomens weer een stuk wijzer van en Jan met de pet de dupe, maar ja iets terug draaien ligt gevoelig.) Het zal de vraag zijn die ons ook in de toekomst bezig zal houden of de pensioenen in de toekomst nog wel toereikend zullen zijn buiten de AOW om.    
 
Belevingssessie
We worden in de "Lindbergh zaal" gezet in een soort vliegtuig, en de piloot taxiet naar de startbaan (te volgen op een groot scherm.) en laat het vliegtuig opstijgen, na een hevige turbulentie stort ons vliegtuig neer.  Onder onze stoelen ligt voor een ieder een dienblad met een papieren placemat en 2 stel bijzondere kaarten welke na zelf door elkaar te schudden uitgesorteerd moeten worden op de vlek werk of pensioen en de een negatief en de ander positief gesorteerd worden.  Dit spelletje doen we 4 maal en nadat alle tijden ook zijn genoteerd die nodig waren voor het uitsorteren van de kaarten moeten 2 aan 2 worden opgeteld en dan de totalen weer van elkaar worden afgetrokken, om te zie of je een negatief of positief getal zal overhouden. Hetgeen wordt uitgelegd hoe je tegenover je werk of pensioen staat.
 
Churchill meets Al Gore
In een naast gelegen zaal zit een sigaar rokende oude man, welke zich voorstelt als Sir Winston.  Hij vraagt zich af wat de Fransen zullen doen met hun vloot welke door Duitsland onder de voet is gelopen en onder hun eigen vlag zijn uitgekomen, maar Frankrijk zal geen schepen aan Hitler overdragen, en nu vraagt Churchill zich af of dit te vertrouwen is?  (Het gaat er om of je de mens kunt vertrouwen op zijn woord, zie dit ook bij pensioenen).  Al Gore is in de verkiezingsstrijd met Bush verwikkeld, en het modder gooien is begonnen. Het team Bush gaat een bijzondere truc uithalen een soort hersenspoeling, iets stiekem laten zien waarvan de mensen zich niet bewust zijn. Dat geeft aan dat een mens gestuurd kan worden in een richting die je tegenstander wenst.

                   
 
Dan is het middag - en lunch pauze
Er staan voldoende broodjes en hapjes aan 2 kanten van het atrium klaar met ruim voldoende melk en of melkproducten.
 
Het brein wil niet met pensioen
Het brein is een geweldig apparaat maar totaal ongeschikt voor het nemen van verstandig financiële beslissingen. Het vat zit vol met emoties - irrationele beslissingen en onbewuste drijfveren. Hij die weet hoe het werkt  heeft een zeer machtig wapen in handen en kan de consument tot verstandige beslissingen brengen. Erica Verdegaal is in staat om de onbewuste snaren te raken en zo heeft ze veel invloed op het geldgedrag van grote groepen Nederlanders als financieel columniste van NRC en de Consumenten bond.
 
Koers bepalen
Verdeeld over vier zalen gaan wij als cursisten onze mening opschrijven van hoe we er over denken hoe het morgen anders moet gaan met de informatie naar de consument en vooral duidelijker en eenvoudiger is wat het meest naar voren komt.  
 
Marga van Praag
Marga is de hele dag aan het interviewen en aan het vragen geweest tot het einde aan toe wat men er op dat moment van vindt. Op het grote scherm wordt nu in 10 minuten gezien over de beleving van al deze informatie die ons heeft bereikt.  Na de sluiting wordt het programma afgesloten met een borrel (gelukkig was er ook fris) en dan brengen de busjes ons weer naar de parkeerplaats, met in je tas een flesje water en een snoepje voor onderweg.  
 
Dit alles gedaan te Leiden nadat ik gister avond nog bij Yoep van 't Hek was geweest in Zoetermeer, het was een zitdag maar met plezier gedaan door uw RR Jaap. 

Nieuwe reactie inzenden

Login of registreer om commentaar te plaatsen

Reacties

Bedroevend de kennis van het "eigen inkomen".........overigens zijn zekerheden in onze samneleving een Utopie!

Niets is zeker, zelfs dat niet !

Het was ook zeer bedroevend dat niemend weet hoe het verder gaat met jouw inkomen.             Dat was dus j.l. dinsdag ook het grote probleem,  alles is onduidelijk en niemand weet het hoe, wat of waarom.

Maar de algemene kreet was wel:  we moeten duidelijker zijn naar de klant.  (maar ik weet niet hoe)

Jaap met ingang van mei volgend jaar gaat mijn man de A.O.W. in en nu alles al aanvragen van pensioen hahaha dat is een zooitje wat hier en daar en zus en zo ja de meeste worden afgekocht en 1 blijft per maand en dan is er 1 van €9 per jaar????Er is al meer dan dat aan papier gebruikt...Werd het niet wat teveel dat allemaal aanhoren?...o....en was youp leuk?

Hallo  Linda H,

Het programma was wel leuk maar waar het om ging - duidelijk zijn - was wel wat onduidelijk.

Die pensioen van € 9.00 zal vermoedelijk wel afgekocht worden (ik had ook zoiets en er is toen € 450.  in eens afgekocht)

Youp is echt Youp  leuk en lekker grof op alle mogelijke manieren - vloeken met geslachtsdelen gooien, zeg maar niet te kort ,  Maar bij de moorden in Noorwegen werd het stil in de zaal en hij zei toen ook :  die halen we er wel weer uit voor oudjaar. but you never now ! 

 

gr  Jaap.

 

Beste Jaap,

Een boeiend verslag maar hoe meer ik over ons pensioen lees, hoe onbehaaglijker het gevoel is wat mij bekruipt.

Blijkbaar wordt mijn brein niet gevoed met vertrouwen in de mensen, die over mijn zuur verdiende centjes zouden waken.

Gelukkig stam ik nog uit een generatie die geleerd heeft met geld om te gaan en weten we als het nodig blijkt, van niets iets te maken.

 

Lieve groet, Minous

Dag lieve Minous,

Je hebt totaal gelijk het was een dag welke ik op sommige momenten dacht van wat doe ik hier en wat zit het toch allemaal moeilijk in elkaar en veelal had ik wel eens het idee dat men zelf eigenlijk niet begreep wat de kern van de dag moest zijn, er werd over vele dingen gesproken maar of het pensioen echt duidelijk werd? ik vroeg het me wel af

Ik weet alleen dat ik Stichting die mijn tegoeden z.g. beheert, ik nooit en te nimmer toestemming heb verleend om met MIJN geld te mogen speculeren op allerlei vage dingen. Maken ze een verlies dan kost het jouw geld en maakt men winst dan weet ik niet waar dat dan ooit is gebleven maar niet in mijn potje. (dat gaat dan in een potje als reserve, maar met de huidige problemen op de markten blijkt dat al doe je niets dan opeens je geld kan verdampen, weg potje ! 

Het is en blijft een wazig iets (dat bleek ook in Zeist op  het seminair bekent te zijn) maar het is echt (?) de bedoeling dat naar ons als klant alles duidelijker moet gaan worden, Ik kan hier alleen maar meer vraagtekens bij zetten want al de genen uit de financiele sector hadden met z'n allen door dat het voor de consument nog onduidelijker moet zijn als dat het voor hen al is !

 

gr  Jaap

Maar, de uitkomst van hoeveel pensioen je nu uiteindelijk ontvangt, blijft nog steeds in

nevelen gehuld, zeker ??

 

groetjes,

Hilleke

Hallo Hilleke,

Deze z.g. curses was bedoeld om als meedewerker van een pensioen maatschappij om meer duidelijk te kunnen en willen geven naar de klant. Men schrok zelf er van dat er zo veel onduidelijkheid is.

Voor ik met de VUT ging heb ik aan mijn directe chef gevraagd wat ik kon verwachten als pensioen of uitkering, hij wist het niet, de administratie op het hoofdkantoor gemaild of zij opheldering konden geven maar nee dat was te veel gevraagd. Alleen toen enige dagen voor ik in de VUT ging wist men dat ik naar 80% van mijn laatste loon gemiddelde zou gaan van het laatste halfjaar, dat kwam vrij goed uit omdat ik toen aardig wat over uren heb moeten maken welke ook werden meeberekend. En na 2 jaar terug naar 70%.

Toen ik een kleine 40 jaar geleden voor de NZH ging werken werd ons beloofd dat als we met pesioen zouden gaan nog steeds als werknemer bij het bedrijf was, we het dan beter zouden krijgen, omreden: we zouden 100% pensioen krijgen na aanleiding van je loon en daarbovenop je AOW.  Het was een belofte, na 3 fusies en een z.g. belasting probleem blijkt alles te zijn veranderd???  (loze beloftes achteraf)     

Ik heb het geluk (daar werd ook om gevraagd en gesproken) dat ik al bijna 2 jaar van mijn verdiende pensioen geniet, met als prettige bijkomstigheid dat de Stichting die mijn pensioen beheert nog steeds boven de 100% dekkingsnorm valt, wat vele verbaasde reacties opleverde. O.k. dit jaar weer geen verhoging of aanpassing,  maar ook geen verlaging van de uitkering en dat is opzig toch al prettig.