- Home
- Groepen
- Leden
- Columns
- Reporters
- Reisverslag: van Chicago naar San Francisco
- Alle Reporter verslagen
- Elf Fantasy Fair 2012
- Het Westlands museum
- Het Onderwijsmuseum
- Goedenwel uitje Beeld en Geluid
- Second Home beurs
- Bezoek aan de Yakult fabriek
- Motorbeurs Utrecht
- Carnaval in Lampegat!
- Chocolade Lezing
- Het gevangenismuseum
- Kampeer- en caravan beurs
- Fietsbeurs Utrecht
- Stichting AAP
- Vliegshow Keiheuvel
Zijn de ouderen te duur voor deze maatschappij?
Door SoulWhisper | di 08-11-2011 (14:28)
Ik dacht altijd dat wij in ons leven al heel veel premie hadden betaald. Wij zijn veelal jong begonnen met een baan en hebben veel premie opgebracht.
De jongeren van nu vinden dat zij voor ons teveel moeten opbrengen, maar dat hebben wij zelf toch al gedaan.
Is het probleem nietook een beetje dat de jonge generatie zo lang studeert en dus voor hun 24ste nauwelijks iets bijdraagt?
Nieuwe reactie inzenden
Login of registreer om commentaar te plaatsen
Goedenwel.nl heeft nu 47726 leden en 657 groepen.
Groepsinfo...
Dit is de groep van...
Groepsbeheerders
-
(22) (16) -
(17) (27) -
(99) (20)
2012 © - Initiatief van 
Reacties
Tjaartw63, meestal heeft alles 2 kanten en wordt dit benaderd vanuit de meest positieve zin van de gene die de reactie heeft.
Als jullie dat vinden moet ten ze zig vroeg op hangen./
Hoi Robert,
Hoe bedoel je dat?
p.s. en dat jongeren tot hun 70 mogen/kunnen doorwerken vind ik meer een voorrecht dan een verplichting ze worden straks zomaar 100 jaar jong!!
Dat is een discussie op zichzelf waar al heel veel over gezegd is. Het hangt erg van je konditie af of je kunt en wilt doorwerken. Als dat allemaal dik in orde is , loop je regelmatig tegen de leeftijdsdiscriminatie van werkgevers aan, wat verboden is maar evengoed op zeer grote schaal plaatsvindt . Dat ouder worden gaat ook gepaard met veel meer kwalen , die we vroeger voor een deel niet gehad zouden hebben omdat we al dood waren......
Ach of je dat nu wel of niet vind het wordt er toch niet goedkoper op, ik vind dit soort stellingen eigenlijk een schande.
Dezelfde ouderen hebben deze beschaving en rijkdom gebracht waardoor jongeren nu een rijk leven hebben!
En dat bedoel ik niet generalistisch, want natuurlijk zijn er veel jongeren die het nu niet allemaal bij kunnen benen en zijn er de problemen van deze tijd maar wanneer je lijf het doet en je bent slim en vind de liefde belangrijk, dan kan je veel, heel veel bereiken!!
De Jeugd heeft tegenwoordig zoveeeeeel en nu zijn ze al bang voor hun toekomst, ze kunnen daar nu nog zelf voor zorgen en die toekomst opbouwen!! De ouderen die van hun de AOW en pensioen moeten leven niet meer.
En dan heb ik het niet over de grote groep extreem rijke ouderen , dat vind ik weer een andere discussie!
goed gezien, Hollemans.
Precies J.
Wij kunnen ons niet meer bijverzekeren of bijwerken (dat laatste heel moeilijk)
Het valt mij op dat veel mensen zich hier in een hoek laten wegdrukken. Ik kan mij de vrees van de jongere generatie heel goed voorstellen. Veel gepensioneerden strijken veel geld op dankzij goudomrande rechtspositieregelingen uit het (nabije) verleden. Jongeren moeten waarschijnlijk tot hun 70ste doorwerken. De huidige gepensioneerden zijn vaak al rond hun 60ste gestopt. Een aantal voorzieningen waarvan nu de oudere generatie profiteert zijn later voor de jongeren niet weggelegd. Jongeren hebben op dit moment nog maar recht op 4 jaar studiefinanciering, terwijl het nog niet eens zo heel lang geleden is dat je de zgn eeuwige studenten had die jarenlang op kosten van de belastingbetaler langdurig konden studeren. Ook komen jongeren op de arbeidsmarkt veel moeilijker aan de bak. Natuurlijk hebben wij als de iets oudere generatie altijd onze premies betaald, maar vergeet niet dat die premies altijd relatief laag waren.
Een huis kopen is voor jongeren haast niet weggelegd.
Ik wil niet gaan discussiëren over het feit wie er nou gelijk heeft. Feit is wel dat alle volksverzekeringen gebaseerd zijn op solidariteit, maar de generatie ouderen wordt de komende 20 jaar wel heel groot.
Beste Tjaartw63,
Ben ik helemaal met je eens, dit zijn feiten, maar zoals eerder gesteld werd schoot het mij even in mijn verkeerde keelgat om als ouderen weggezet te worden zoals je reeds verwoorde als opmakers enz.
Dit vindt ik beneden alle peil en een gebrek aan normen en waarden, hier voer ik dan ook geen discussie over!
Tjaart ik ben het zo met je eens.
De media rapporteren halve waarheden en bieden die groots als nieuwe waarheden aan.
De echtheid hiervan is ver te zoeken.
Wij als ouderen moeten een tegenantwoord geven want de jongeren weten niet wat de ouderen allemaal hebben opgebracht. Zij denken dat zij dat allemaal doen. Daar zijn ze jong voor.
Wij moeten wel onze stem laten horen. Luid en duidelijk.
Dat vind ik beslist niet beneden alle peil'.
Het is normaal.
Geert,
Er zijn wel degelijk discussies die beneden peil en de waardigheid van iemand zijn, uiteraard is dit mijn mening en waarheid!
Tegenwoordig worden jongeren hee lang door hun ouders onderhouden, met een studie of inwoning enz.
Stel je eens voor dat wij met 65 jaar met pensioen gaan en dan een AOW uitkering krijgen waar we in de loop der tijd reeds veel voor hebben opgebracht is het dan terecht dat men kan zeggen dat jongeren voor ons moeten opbrengen?
Stel dat jongeren een gedeelte moeten opbrengen, staat dan dan in verhouding met wat ouderen voor jongeren hebben opgebracht?
Wat hebben wij onze kinderen trachten te leren égoïsme of normen en waarde!
Deze dicussie is ver beneden peil en mijn waardigheid.
Het is maar hoe je het bekijkt , SW . De ECHTE spekkopers waren degenen zoals mijn grootouders die AOW kregen zonder ooit premie betaald te hebben. Die kregen ook niet achteraf de rekening gepresenteerd. Maar hoe je het ook wendt of keert, ons valt niets te verwijten, wat er ook beweerd wordt.
De jongeren brengen helemaal niets voor ons op.
Dat hebben we zelf af gedaan en velen doen dat nog steeds.
Jan,wat ik beneden peil vind, is dat een groot deel van de media de signalen vanuit de politiek zonder goede feitenkennis overneemt. Wij worden afgeschilderd als opmakers en mensen die teren op andermans centen.Vooral de jongeren, die zich ook onzeker voelen door alles wat er op hun afkomt , slikken dat voor zoete koek en nemen die mening over.
Beinvloeding noem ik dat met als doel de ouderen in de toekomst nog meer te laten bloeden voor de tekorten die zijn ontstaan door wanbeleid door overheden over de hele wereld.
Stel, dat wij te weinig belasting en premies hebben betaald, wat ik ernstig betwijfel , dan is dat OOK wanbeleid, want men wist, dat er een geboortegolf met pensioen ging en men wist, dat we ouder zouden gaan worden. Waarom ons dan NOG een keer proberen te laten betalen? Laat ze maar besparen op prestigeprojecten en verspillingen door dommigheid.
Dag Jan,
Volgens mij ben je het eens met de dame die de discussie aandraagt hoor.. ps een discussie is een discussie en kan dus niet snel beneden peil zijn, omdat je je mening geeft. Hopelijk ben je het daarmee eens......
Geert
Na twee weken vrij
Maar weer aan de slag
Lekker samen al die tijd
Met pensioen? ooit komt de dag.
Maar tjeetje hoe lang gaat dat duren
want door al die onzekerheid
zit mijn vriend soms in een dip
en raakt al het vertrouwen kwijt.
Al bijna 40 jaar
doet hij zijn werk en goed
betaald zijn premies elke maand
zoals onze generatie doet
Verliezen van zoveel veiligheid
waar moet dit in godsnaan heen
ouderen worden straks niet oud
want de jeugd klaagt steen en been
Het probleem lost zich vanzelf op
want door al die onzekerheid
komt er onrust in je hart
en raak je vanzelf je gezondheid kwijt.
de ouderen hebben nederland groot gemaakt, altijd maar werken, grote gezinnen waren toen normaal, dus nog meer werken. en nu zeggen ze dat de ouderen te duur zijn?. miljarden naar buitenland? en mijn ma van 90 zit op houtje te bijten, en niet alleen ons ma. nee de jongeren hebben het goed omdat de ouderen daar voor gewerkt hebben. en als ik zie als ik in de stad ben hoe de jongeren de duurste kleding, brommers,scooters steeds weer de nieuwse mobiels, ipods en ga maar door. ,en maar rondhangen op terras, en die hebben het slecht?. voor mij mogen de ouderen goud krijgen,ze hebben het verdiend.
Lekker makkelijk de ouderen als zondebok gebruiken. Gemakshalve vergeten zij inderdaad dat wij al vele jarenlang onze premies hebben betaald.
Even een praatje over de VUT oftewel prepensioen. Bij ons was het afgeschaft. Het voltallig bestuur van het pensioenfonds vond het niet fair ten opzichte van de jongeren. Ook de Overheid zei dat je door moest werken. Geen probleem voor mij. Ik was toch al in mijn hoofd geprogrammeerd dat ik door zou werken tot mijn 65ste. Bovendien zat ik in het ritme van werken en ik wist ook niet beter dan dat ik altijd fulltime werkte. Mij hoorde je nooit klagen. Doordat prepensioen was afgeschaft, bleef er natuurlijk nog wel een pot met geld over, namelijk de twee jaar die anders uitgekeerd zou worden als ik 63 jaar zou zijn geworden. Nu echter kon ik dit geld doorsluisen naar mijn ouderdomspensioen. Nou, dat was een leuke bijkomstigheid. En dat deed ik dan natuurlijk. Het zou uitgesmeerd worden over een groot aantal jaren. Zo zou mijn aanvullende pensioen verhoogd worden. Prachtig toch. En toen raakte ik in de ww. Echter niet in de prepensioen. Niemand vertelde miji iets over het prepensioen. Ach, dat hoefde toch niet, want het was toch al doorgesluisd naar later. Bovendien had ik ook een formulier getekend. Ik zat al een paar maanden in de ww toen ik iets las op internet dat iemand zijn prepensioen moest betalen aan uwv. Eh? Las ik dat wel goed. Het stond er ook wat vaag. Ik, met schrik, naar een medewerker van uwv. Ik wilde natuurlijk niet als fraudeur gezien worden. Zij had er nog nooit van gehoord. Nee, dat zal toch niet? Nou ja, dus niets gedaan. Weer een tijd verder, dacht ik: Het zit me niet lekker. Laat ik het hoofdkantoor maar eens bellen. Daar heb ik het uitgelegd en verteld dat ik wel een formulier had getekend. Zij ging het ook uitzoeken. Nee, ik liep geen gevaar, want dat geld zou later uitgekeerd worden en dan zat ik niet meer in de ww. Dus konden ze het ook niet iinnen. Had ik even mazzel. Al die tijd erna zat het me niet lekker. Snapten ze het zelf wel daar bij uwv? Laatst kreeg ik van mijn pensioen een brief. Dit ook vanwege mijn aanvullend pensioen. Ik word in april 65. Maar er zat nu ook een formulier bij inzake mijn prepensioen. Ik mocht dat potje niet houden. Wel als ik aansluitend een werkgever had gehad. Maar als je geen werkgever hebt, dan moet het uitgekeerd worden. Potverdrie, raak ik het alsnog kwijt? Nu moeten al die achterstallige maanden ook nog uitgekeerd worden. Dus mijn pensioenfonds zegt je mag niet met prepensioen. Van de Overheid mag je ook niet met prepensioen. Maar als je in de ww komt, zegt de Overheid. Oh, heb jij nog een potje met geld? Zo, kom dan maar op. Dan betaal ik dus voor een deel mijn eigen ww. Dat vind ik rechtsongelijkheid. Als ik op de gewone manier met prepensioen was gegaan, dan had mijn baas mijn salaris aan moeten vullen. Maar die koos er voor dat ik met ww ging. Dus als ik een baantje had genomen, al was het voor weinig geld, dan had ik al dat geld in dat potje behouden. En niemand waarschuwt je er voor. Ik vraag me af of ik dit voor de rechter kan gooien. Ik ben namelijk niet ingelicht hierover.
Heeft iemand van jullie ervaring mee? Groetjes Tine Dorothy
Dank je Tjaart. En ik heb altijd al een beetje gehad van: Ik moet het eerst zien en dan geloven. Daarom wil ik ook niet aan dat geld zitten. Trouwens ik heb het ook nog niet. Wel zal ik tegen UWV zeggen dat ik al tweemaal zelf contact heb opgenomen met ze om het te melden. Het probleem zat natuurlijk ook in het feit dat ik een formulier getekend had dat het bij het ouderdomspensioen ging. Zodoende was het op het pensioenfonds ook al verrekend. Nu dat ik tegen pensioen aan zit, zijn ze wakker geworden. Maar toch vreemd dat er zo weinig verteld wordt hierover in de media. Ik denk dat het een nieuw verschijnsel is. En de weinige berichten die er waren, waren een beetje tegenstrijdig. Ik heb ook gelezen dat het pensioenfonds de meldingsplicht heeft. Bovendien wisten ze al heel lang dat ik werkloos was, daar heb ik zelfs brieven van waarin het vermeldt staat. Dus ook het pensioenfonds heeft mij destijds verzuimd om te zeggen dat het niet kon. Groetjes Tine Dorothy
Ik ben bang , dat het met het UWV eender is ,als met de belastingtelefoon , Tine. Als je verkeerde adviezen krijgt, moet je TOCH gewoon opdraaien voor de gevolgen. Dat vind ik de wereld op z'n kop.Ook had je ex-wergever je eigenlijk moeten inlichten als ze bekend waren met de gevolgen voor je. Goedenwel heeft een expert arbeidsrecht, zie rechtsboven onder experts, dus grijp je kans.... Anders een rechtswinkel, als die nog bestaan. Als je lid bent van een vakbond, kan die je mogelijk ook bijstaan met advies en zonodig een advocaat. Niet geschoten is altijd mis...Vr. gr. Tjaart.
Beste mensen,
Ik werk naast mijn werk bij de ochtendkrant in middelgroot bedrijf waar ik productiewerk verricht. Dit werk is heel zwaar en ik vraag mij af of ik dit werk ga volhouden tot 66 jaar. Ik werk bij dit bedrijf al vanaf 1976 dit zijn 35 dienstjaren. Men houd totaal geen rekening met mijn leeftijd. Ik word opgejaagd alsof ik 18 jaar ben. Het gevolg hiervan is dat ik nu in de ziektewet zit. Ik snap nog steeds niet waarom wij langer moeten werken. Ik ben al 38 jaar actief op de arbeidsmarkt. Dit betekent dat ik al 38 jaar premies heb betaald. Ze pakken ons alles af zoals de Vut enz. Hoezo zijn wij te duur? Hoeveel jongere hebben hiervan geprofiteerd? Moeten ze nu nog profiteren van ons? Daar lijkt het wel op. Ons land kent verder een erg subjectieve en ondeskundige media, waar veel mensen intrappen. Wij oudere zullen ons inderdaad moeten verenigen en van ons laten horen, anders kunnen we beter een pilletje nemen en zijn ze van ons af.
Beste pie,
Het is niet alleen bij jou, bij mijn dezelfde gebeurt, ik ben gestop met zwaar werk, nu werk ik met dure bonbons inpakken aan de lopende band, ik ben eingelijk afgekeurt, maar ik heb gezegt dat ik niet akkoort gaat, ik ga niet thuis zitten kijken naar de muren, mijn rug is niet meer goed, ik moet operatie ondergaan, heeft geen en ook de kans om in de rolstoel te belanden. Maar ik vind kap van jou dat je nog steeds die zwaar werk doet. Bij mijne heb ik bedrijfarts een druk gezet met brieven van mijn huisarts, nu heb ik een andere werk en verdien dezelfde salaris, dankzij met huisarts, ik hoop voor jou dat het goed zal komen.
groetjes shanaila
Petje af voor u. Wat een doorzetter bent u. Ik hoop dat alles voor u gaat lopen en u nog een klein beetje de vruchten hiervan zult plukken. Maar het zal moeilijk zijn. Heel veel succes ermee en een vriendelijke groet van Tine Dorothy
Pie, op mijn 14e begonnen te werken. Tijdens mijn huwelijk alle papieren gehaald om een eigen bedrijfje te starten, wat me naast de zorg van 5 kinderen is gelukt, helaas je verzekeren voor de toekomst was er niet bij "te duur". Helaas in 2004 bij mijn echtgenoot kanker geconstateerd, door de intensieve zorg die mijn echtgenoot nodig had, het eenmansbedrijfje moeten sluiten. Op 30 november 2010 is mijn echtgenoot overleden, ben een halfjaar later weer een eenmansbedrijfje begonnen op mijn 65e jaar, van een enkel a.o.w. tje kan je niet rond komen. Gelukkig had ik nog heel wat antiek staan, zodat ik daar de start mee kon maken, daarnaast zit ik hele dagen en nachten achter de naai en borduurmachine om ook brocanterie te verkopen. Zelf laat mijn gezonheid ook te wensen over, maar ja onze overheid weet aan alle kanten van ons te plukken. Ik kan alleen maar hopen dat mijn bedrijfje klanten gaat trekken, moet het van mond op mond reclamen hebben, aangezien ik in een klein dorpje woon met 100 inwoners. Maar goed zo probeer ik er nog wat bij te verdienen.
Ik ben het met je een Pie.
Maar de jongeren worden ook behoorlijk opgestookt hoor.
die hebben dit niet zelf bedacht maar de media.
We moeten inderdaad onze stem gaan laten horen. We hebben een grote groep 55+ nu.
Dat denk ik ook Tjaart.
En omdat wij ons niet laten horen, zijn we een mooie zondebok.
Veel ouderen hebben vanaf hun 15e gewerkt en dus ook de diverse inhoudingen betaald. Die VUT-regelingen hebben ze ook niet zelf om gevraagd, maar was bedacht om werkloze jongeren aan het werk te krijgen. In veel landen gaan en gingen ouderen veel eerder met pensioen. Daarom snap ik niet dat ze ons NOG langer willen laten werken, of is dat extra geld misschien bedoeld voor oa Griekenland? Ik kan me niet voorstellen , dat wij te duur zijn, maar wel , dat het geld op gaat aan mondiaal mismanagement van overheden en banken.
Toen ik enige weken geleden op de verjaardag van mijn broer zat was er een nicht van ong. 26 jaar die vond dat het niet eerlijk was dat de jongere generatie alles voor de ouderen moesten gaan ophoesten.
TToen ik haar zei dat dat wel meevalt omdat wij zelf al ons hele leven hebben betaald was ze verrast. Dat was ze even vergeten.
Er wordt tegenwoordig zo vaak op TV gezegd dat de jongeren alles voor ons moeten betalen, maar ik vind dat onjuist.