- Home
- Groepen
- Leden
- Columns
- Reporters
- Reisverslag: van Chicago naar San Francisco
- Alle Reporter verslagen
- Elf Fantasy Fair 2012
- Het Westlands museum
- Het Onderwijsmuseum
- Goedenwel uitje Beeld en Geluid
- Second Home beurs
- Bezoek aan de Yakult fabriek
- Motorbeurs Utrecht
- Carnaval in Lampegat!
- Chocolade Lezing
- Het gevangenismuseum
- Kampeer- en caravan beurs
- Fietsbeurs Utrecht
- Stichting AAP
- Vliegshow Keiheuvel
Bezuinigen, maar dan ook op ontwikkelingshulp.
Door SoulWhisper | do 17-11-2011 (12:54)
Geert Wilders wil alleen nog meer bezuinigen en de mensen op nog hogere kosten jagen als er ook bezuinigt wordt op ontwikkelingshulp.
Misschien is dit een goed idee. Langzamerhand zijn we geen 1e wereldland meer. Waar de ziektekosten zo uit de pan rijzen dat alleen rijkere mensen nog volledige zorg kunnen krijgen.
Dit zijn kenmerken van een 2e wereldland.
Nieuwe reactie inzenden
Login of registreer om commentaar te plaatsen
Goedenwel.nl heeft nu 47718 leden en 656 groepen.
Groepsinfo...
Dit is de groep van...
Groepsbeheerders
-
(22) (16) -
(17) (26) -
(99) (20)
2012 © - Initiatief van 
Reacties
Ontwikkelingshulp.
Heeft iemand weleens de moeite genomen om het woord zelf te zien?
Helpen te ontwikkelen.
Dat doe je niet door stomweg geld te geven of alles te regelen zonder dat de betrokkenen hier ook maar iets in of aan kunnen bijdragen.
ONTWIKKELINGSHULP. Leer de mensen om te gaan met de middelen die voorhanden zijn of aangeboden worden.
Dat is wat de PVV bedoelt. Leer jezelf te ontwikkelen met de hulp van !!!!
We leven in een tijd dat de Nederlander zelf in het zadel moet worden geholpen. Ontwikkelingshulp is uit de tijd van tanta Agatha uit de tijd van Luns. Ik meen 1949 toen Indonesië financieel werd ondersteund. Nu zijn we meer dan een halve eeuw verder. De insteek van toen is nu niet meer de insteek van heden. Vanaf '65 waren de landen verplicht geld af te staan aan de minder bedeelde landen maar niet zoveel als nu. In de tijd van den Uyl die toen ook aan dikdoenerij deed door maar 1.5 procent weg te geven i.p.v. 1 procent. Deze regering denkt aan eigenbelang en dan komt het volk. Dat is altijd al zo geweest. Met geld van de belastingbetaler de rijke oom gaan spelen. Miljoenen dollars gaan naar Afrika en andere zogenaamde landen die het nodig hebben het is als een kleuter die nog steeds babyvoeding krijgt. Zij leren niet zelf te kauwen. Hulp is als er mensen naartoe gestuurd worden, een fundament opbouwt en daarna de mens zelf leert doen.
beste.
de regelingen waar u het over heeft, uw tante agatha. Gaan over belastingvoordelen voor ingezetenen met de Nederlandse Nationaliteit van nature.
Er wordt nog steeds geld op de verkeerde manier besteed,zelfs op dit moment nog.
Een bekent spreekwoord is ook:
Geef je iemand een vis dan heeft die wat te eten op dat moment,maar leer je hem vissen dan heeft hij de kennis om zelf later voor zijn eten te zorgen.
Het is natuurlijk jammer dat er zoveel geld aan totaal nodeloze projecten wordt uitgegeven. Zelfs een land als Turkije ontvangt jaarlijks ontwikkelingsgeld. Als je eens in dat land komt zie je daar meer dure midden-klasse auto's rijden dan hier.
Daarnaast help je de allerarmste landen totaal niet door ze financieel te steunen, wel door goed onderwijs, dat ze het zelf leren te doen. Dergelijke projecten dienen niet betaald te worden uit de belastinggelden maar door particuliere organisaties die je subsidies kunt toekennen.
Ik ben het met je eens. Dat geld wordt allemaal kapot geschoten.
Beschaving is zorgen dat ieder mens op essentiële momenten tussen geboorte en dood behandeld of getroost kan worden.
Dat is een goede Gijswegge!
Deze regering is absoluut niet eerlijk.
Eerlijk is het verdelen van welvaart, kennis en macht, dat gebeurt in dit rechtse kabinet, wat eigenlijk geen kabinet is maar een nachtkaste, dus helemaal niet.
Intussen weten ze daar op het Binnenhof dat morrelen aan Ontwikkelingshulp doodzonde is.Het merendeel van dit volkje aan de Noordzee beseft maar al te goed dat als je zo hard aan de beschaving gaat zitten morrelen het zo hard achteruitgaat dat Wilders de macht grijpt. Want die weet wel hoe je de beschaving kunt slopen.
Beschaving is zorgen dat ieder mens op essentiële momenten tussen geboorte en dood behandeld of getroost kan worden.
Marc Chavannes
Ik verplicht niemand tot iets, alleen belasting betalen is verplicht en dat doet de wetgever.
De wetgever heeft - gelukkig- ook bepaald dat we een fors bedrag besteden aan ontwikkelingshulp, zeer tot mijn instemming en iedereen die inkomen heeft betaalt daar aan mee, naar rato van inkomen. Eerlijk dus .
Dus gemeen is dat niet maar echtvaardig !
Bij de regering staat het economisch belang centraal. Dus geld binnen halen. Ik denk niet dat de regering om die groep geeft die daarvan niets heeft aan te bieden.
Regering eerlijk? Dat zou voor het eerst zijn.
Ik ga geen discussie voeren als leden geen echte mening hebben maar uitsluitend willen reageren .
Ik schrijf over feiten en dat is wat we moeten doen. Mijn reactie is zeer beleefd en niet bedoeld om negatief te reageren.
geachte GOEDENWEL leden laten we het over de feiten hebben en niet zomaar mee gaan praten over bepaalde zaken die niet de waarheid is.
Hallo Mmarcopolo
Ik begrijp dat je het goed bedoelt hoor. Ik bedoel je ook niet aan te vallen of zo.Maar bovenstaande zin vind ik een beetje betuttelend. Iedereen mag "zomaar" meepraten hier.
Feiten zijn er genoeg maar of alle mensen hier niet de waarheid spreken en jij alleen wel vind ik toch wel wat te sterk uitgedrukt.
Het is jammer geachte leden van GOEDENWEL dat hier een discussie over ontwikkelingshulp is ingezet terwijl we niet het verleden van hoe de rijkelanden het slavenvernij periode hebben gebruikt om alles en dan ook alles te gebruiken voor de verrijking van de eigen behoefte. De moderne neokolonialisme is een economsche model geworden die we gewoon : EPA en FTA noemen. Iemand had het over wapenhandel die door de armelanden zouden worden aangegaan voor het onderdrukken van de eigen bevolking, dat is soms waar maar geachte GOEDENWEL leden die wapens worden door Nederland(NL staat zesde op de lijst van wapensexporteurs) verkocht aan de armelanden en noemde ze begrotingsteun. Als de leden een discussie willen moeten ze meer onderzoeken doen voordat ze zulke simpele opmerkingen gaan maken. Ter informatie over armoede en honger : In afrika is het 67% dat armoede heeft, In Azie is het 48% , in Latijns- en zuid Amerika is het 63%. De meeste mensen leven van 1 $ per dag. Voor meer informatië: www.change-the-world,eu Dus geachte GOEDENWEL leden laten we het over de feiten hebben en niet zomaar mee gaan praten over bepaalde zaken die niet de waarheid is.
Hoi Mmarcopolo
Ik respecteer jouw mening, maar iedereen hier heeft recht op zijn eigen mening. Die mag je hier uiten mits je iedereen in zijn waarde laat.
Ik weet niet waar iedereen wel of niet aan gedacht heeft of bestudeerd heeft voordat hij een mening gaf. Is ook niet belangrijk. DEEL je mening, daar gaat het om. Dan kom je ergens. Niet het perfecte antwoord telt want wat jij als voldongen feit ziet, zien anderen misschien wel heel anders.
Niemand hoeft hier te zwijgen. Alles mag, als het maar beleefd is.
Waarom zouden we moeten stellen dat mensen die het zelf 'slecht' hebben, niets meer voor een ander over hoeven te hebben?
Op mijn school doen we elk jaar mee aan de 'schoenendoosactie': de leerlingen vullen thuis een schoenendoos met speelgoed of nuttige voorwerpen, bestemd voor kinderen in ontwikkelingslanden. En het is niet zelden dat het juist de leerlingen uit bijstandsgezinnen zijn, die trots en blij hun schoenendoos op school komen presenteren.
Niets is zo verheffend om, wanneer je zelf in een deplorabele situatie verkeert, juist dan iets voor een ander te kunnen betekenen...
De aanname dat we dit niet van hen kunnen of mogen vragen, vind ik, op z'n zachtst gezegd, aanmatigend, hoe goed bedoeld ook.
Arme mensen zijn geen zielige mensen: laat hen hun trots behouden, ook dat is beschaving...
Ik vind dit een prachtig idee.
Chapeau voor dit standpunt !
Wat heerlijk dat er toch zoveel mensen zijn die vrijwillig hun geld willen afstaan aan hen die het harder nodig hebben.
Wat geweldig dat jullie altijd spontaan van die grote bedragen overmaken voor elk gironummer dat op TV verschijnt. Gelukkig zijn er nog mensen die dit kunnen betalen.
Van een kale kip kan je immers niet plukken.
Beste Gijswegge, Giro 555 is niet verplicht en kent ook geen minimum of maximum, dus ga je gang. Stort zoveel je wilt.
Maar verplicht het vrouwtje waar Albert het over had niet om ook nog maar 1 euro af te staan. Dat vind ik ronduit gemeen.
Bijdragen aan giro 555 is niet verplicht.
Ontwikkelingshulp wordt door de belastingbetaler opgebracht, wie veel verdient betaalt meer, wie niks verdient betaalt niks . Dus het argument van de kale kip slaat nergens op.
U slaat de spijker op z'n kop SoulWhisper.
Van een kale kip kun je niet plukken.
Als iedereen die geld heeft iets voor een ander over heeft,dan ziet de wereld er een stuk beter uit.
Even een voorbeeld.
Ik ken een (gepensioneerde)vrouw die wekelijks na aftrek van huur, nutsbedrijven, gemeente ,belastingen, verzekeringen,medicijnen,enz,enz.........maar liefs 23,50euro overhoud om daar 21 maaltijden van te betalen.
Dat is het enorme bedrag van maar liefs 1,11 euro gemiddeld per maaltijd!!!!!
Het is dat de voedselbank haar helpt en de buurt,anders zou ze nog van honger omkomen.
Als ze jarig is neemt iedereen iets mee zodat ze de visite nog een kopje thee of koffie met een koekje kan aanbieden.
Ze is zo trots als een pauw als ze iets voor een ander terug kan doen.
Waar ze ook aanklopt,ze krijgt te horen dat ze geen tegemoetkoming verder kan krijgen.
En zo iemand kan niet verder geholpen worden???in dit rijke kikkerlandje dat toch genoeg geld heeft???
Daar is maar 1 woord voor,SCHANDE en nog eens SCHANDE.
Ze heeft de crisisjaren meegemaakt en de oorlog,een heel slechte gezondheid er aan overgehouden,meegeholpen om het land weer op te bouwen en dan krijgt ze te horen dat het volgend jaar nog moeilijker gaat worden?
Daar heb ik pas ECHT BEWONDERING voor!!!
Dit is pas 1 voorbeeld van armoede in ons land,dit is pas onrecht.
Ik ben ook niet bepaald een vriend van geertje wilders,maar hij heeft het wel goed bekeken dat je toch moeilijk kunt verkopen dat je andere landen maar heel veel ontwikkelingsgeld kunt geven en z'n oud vrouwtje gaat verkondigen, (we moeten bezuinigen omdat we een enorme staatsschuld hebben) en meer geld moeten geven aan de ontwikkelingslanden.
Dit druist tegen alle logica in!
En hiermee raak ik dan ook het kernpunt van deze discussie.
Voorstanders en tegenstanders,over dit onderwerp raak je maar niet uitgepraat.
Maar over 1 ding zijn we het toch roerend eens,(verschil heb je nu eenmaal) maar het moet wel bepraatbaar blijven zonder een ander te kwetsen.
Of het nu 1000 km,of 10 meter van je vandaan is,ARMOE ,HONGER OF DORST in deze tijd mag gewoon niet meer voorkomen!
Zelfs Sinterklaas moet bezuinigen Gijwegge
Wat sneu voor jou Gijswegge dat het sprookje van Sinterklaas aan je voorbij is gegaan. Ik hoop nog ieder jaar wat in de schoen te krijgen.
Tineke, ik weet vanaf mijn zesde jaar dat Sinterklaas niet bestaat en wie niet bestaat hoeft ook niet te bezuinigen...
.... en de kerstman...
Wat media voorschrijven is een ding, wat ik vind, en gelukkig velen met mij, een ander.
Omhoog met die bijdrage, we hebben geld zat in dit kikkerlandje.
Geld genoeg nodig bedoel je!
HMM zo te horen zit jij in elk geval goed bij kas.
Ik zou niet graag in een soort afgesloten nationalistisch gebiedje willen wonen. Dat ben ik wel met je eens Gijswegge. Maar ik laat niet ook graag mijn geld de lucht inschieten door regeringen die wij steunen.
Helemaal mee eens. Als het werkt moet de hulp doorggaan. Daar doen we het voor.
Net terug van een korte interventie (oplossingsgerichte crisisbeheersing) in Mali. Zo een voorbeeldland qua infrastructuur,(goede voorzieningen, economische potentie, goede overheid). Het land is misschien wel het meest bekend van de groente en fruitschappen bij AH. Je weet wel van de spercieboontjes en de aardbeien in de winter. Maar goed wat speelt er nu. Zomertemperaturen van 45 C met een uitdrogingspercentage van bijn 97%. Dat is allemaal op te vangen met irregatie, bosbouw (vocht vasthouden, schaduw en bevordert de cyclische uitwisssseling in de natuur (wolken, regen etc.). Maar tot en met nu is er al een aantal jaren niet meer als 20 mm regen gevallen.
Daar gaat het dus over. Daar helpt Nederland om dit soort problemen de baas te kunnen worden.
Nederland geeft geen structurele hulp via ontwikkelingssamenwerking aan landen die het lot niet in eigen hand nemen. Er wordt pas structureel iets gedaan als er een win-win situatie is. Denk maar aan de spercieboontjes.
In Afrika zijn Koeweit, de VAE, Turkije landen die naast geld ook deskundigheid ter beschikking stellen maar ook vanuit een win-win situatie.
Noodhulp is van een geheel andere orde en daar vechten allerlei clubs om hun ideologisch gewin. Alleen al uit de USA komen 287 Christelijke clubs hun boodschap brengen zonder iets voor de structuur te brengen.
In ons eigen land wil GWilders en vrienden ons een bodemloze put voorschotelen. Niets is minder waar. Ik zou zeggen meld je eens aan bij één van de organisaties die daar werken en stel je op de hoogte in plaats van te geloven in de nationalistische praatjes. Want daar gaat het Wilders om; van vreemde smetten vrij blijven.
Oh ja de organisaties; IKVPaxChristi,AzG, Cordaid, Huvos, Solidaridad, etc. Zij betekenen iets in de structuur.
Alle voorgaande reacties lezend doet mij soms de bangheid om mijn hart slaan. Er zijn kennelijk twee Nederlanden. De éne van de nationalistische zich isolerende symphatisant van eigen volk eerst en de ander de over eigen grenzen heenkijkende medelander.
@AlbertW
Absolute waarheden bestaan niet , alles is relatief en juist alas senioren moeten we dat toch weten.
Met een beetje historisch besef kun je ook weten dat wij - hier in het westen- altijd de derde wereldlanden hebben gepunderd in de koloniale tijd en dat het nu de Chinezen zijn die dat doen.
Het is dan , afgezien van beschaving, ook onze dure plicht deze landen te blijven steunen. Gelukkig is daar in dit land brede consensus over. Er is wel een partij die er aan wil morrelen maar die krijgt daar geen support voor in brede lagen van de bevolking. Gelukkig maar.
Beschaving is de grootste som van moraliteit, verstand en welstand, die van alle mensen.
Gijs
Hallo Gijs, persoonlijk vind ik het bovenstaande te veel lijken op wat de media voorschrijft.
Ik ben alleen voor zinvolle hulp.
Neem nu de haven die Nederland voor heel veel geld had gemaakt voor de Palestijnen. In gort geschoten door de Israeli. Tja, dat schiet niet op.
De media proberen mensen op hun hand te krijgen door ze een schuld gevoel aan te praten en daar doe ik echt niet aan mee.
Ook niet wat betreft het plunderen van landen. Dat gaat door de eeuwen heen over en weer. Het zijn de eigen stamoudsten die de mensen als koehandel naar de boten brachten. Dat pleit de toenmalige misdadigers niet vrij, maar wij zijn geen schuld daaraan.
De huidige Duitse generatie geven we toch ook niet de schuld van de 2e wereldoorlog?
Of de spanjaarden, de angelsen, de franken, de saksen, batavieren en noem maar op. Vikingen die alles plunderden en mensen vermoorden en erger. Houden wij daar ons handje op?
Eindelijk is er iemand die de waarheid verkondigd.
Waarom moeten wij alleen maar bezuinigen en niet de ontwikkelingslanden?
Zo met gemak is het heel normaal geworden dat wij geld geven aan andere landen en onze medemensen vergeten te helpen,per slot van rekening zijn wel de ouderen het MEEST getroffen en die generatie heeft WEL ons land helpen opbouwen.
Waarom moeten ze dan gestraft worden voor hun welzijn?
De ontwikkelings landen hebben WEL geld voor wapens om hun oorlog te bekostigen en laten hun eigen volk kreperen van honger en dorst.
De leiders van die landen lachen zichzelf ziek om die hulpacties als wij DE MENSEN WILLEN HELPEN DIE HET OOK ECHT NODIG HEBBEN.
Hulpacties voor de mensen die het ECHT NODIG hebben is prima,maar laten we het wel doen als we zeker weten dat er dan ook van alles gedaan is door de werkelijke machthebbers van dat land om het eigen volk te helpen.
Iedere kogel die afgeschoten wordt in een ontwikkelings land is er een te veel,voor die kogel hadden ze ook geld apart kunnen leggen om de problemen in eigen land kunnen aanpakken d.w.z. de hongersnood,droogte ,onderdak, medisch zorg,infrastructuur,onderwijs,enz,enz.....
Zolang er een zee van verschil is in die landen (tussen arm en rijk) moeten wij niet die landen helpen en onze eigen mensen vergeten.
Dit zal best wel tegen het zere been aanschoppen zijn,maar het is wel de bittere waarheid!!
Het is toch belachelijk dat de machthebbers in die landen paleisen met enorme luxe kunnen laten bouwen en iets verderop mensen liggen te kreperen van de honger,dorst,zonder medische zorg,onderwijs,enz,enz.........!!!!!!!!!!
Moeten wij die landen dan helpen ten koste van ons zelf?
Het is en blijft moeilijk om de juiste keuze te maken wie ECHT geholpen moeten worden,maar het geld kun je maar één keer uitgeven.
Laten we het dan doen op een goede en juiste manier zonder al te veel voor oordelen en het besteden op de juiste manier zonderde ander te benadelen.
Een waar woord Albert ! Je zou je eigen ook kunnen afvragen waarom we na zoveel jaren nog steeds ontwikkelingsgeld steken in diezelfde landen waarvan ik tijdens mijn leven (64 jaar nu) al weet dat er geld naar toe gaat.Die landen hadden bij een goed beleid, minstens nu al een steenrijk land moeten zijn. Maar neen, net wat u zegt, de ene oorlog na de andere ontspint zich daar. Zou het beleid er niet opgericht kunnen zijn, zo van.....ach geef die gasten hun geld om wapens te kopen,onder het mom van ontwikkelingshulp , dan kunnen ze elkaar lekker afmaken, hebben wij er geen last van.....Ja zou toch kunnen , of niet dan ? Is misschien wat simpel uitgedrukt . Want als je om je heen kijkt is het toch altijd te doen in die landen ! Het is zo langzamerhand een vast bestaand item geworden ...ontwikkelingsgeld...... In feite hebt u dan ook gelijk, ...laten we dat geld eens in onze eigen crisis storten,voordat we elkaar straks gaan afmaken. Ik moet Geertje ook niet, maar af en toe zegt hij toch wel dingen die de gewone man het beste verstaat en begrijpt. En ach, sommige verstaan dat weer als opruiïng .En zo blijven we maar over en weer bezig.
Tjaart, je gaat langs de portee van mijn bijdrage.
Een discussie is als een bootje: als alle passagiers aan een kant gaan zitten, slaat het om.
Aangezien dit totaal off-topic is, heb ik je maar een PB gestuurd, Gijs. Vr. gr. Tjaart.
Leuke spreekwoorden! Die van 'een hoofd van boter' vond ik ook grappig. Zijn dat bestaande spreekwoorden? Ik ken er veel, maar deze niet.
Onlangs stond in het AD dat niemand eigenlijk weet wat Geert W. wil.Hier blijkt men dat wel te weten. Knap. In de media wordt melding gemaakt dat G wil bezuinigen op ontw. hulp en meteen vliegt iedereen, zoals altijd, er boven op zonder eerst eens te bedenken wat dat nou precies inhoudt: hoeveel, waar, wanneer, waarom..Nee, meteen schreeuwen en niet terzake doende argumenten erbij halen. Meteen afbranden. Erg kortzichtig allemaal, maar ja dat mag je niet zeggen want dan ben jemeteen een Wilders liefhebber. Soms ben ik banger voor de tegenstanders van W. dan voor de aanhangers van W. Mensen die kritiek hebben op W. neem ik alleen serieus als ze met argumenten komen, nadat ze zich hebben verdiept in de motieven van W. Loos geblaat, ressentimenten en blinde woede hebben we niets aan.
Ik ben voor kleinschalige ontw. hulp, waabij het geld (donaties of van de regering) in eigen beheer blijft en waar de verantwoordelijkheid en zelfstandigheid van de bevolking gestimuleerd wordt. Hulde voor die mensen die daar hun tijd en energie in stoppen! Ik ben tegen ongebreidelde hulp van regeringswege om andere motieven. Ooit wel eens afgevraagd waarom de regering dat zo graag doet, terwijl ze best weten dat er coruptie is, een slechte infrastructuur etc.? Juist, om er zelf beter van te worden, naamsbekendheid bij de regering van het betreffende land en dus mogelijk opdrachten voor NL binnenhalen. Voor wat hoort wat. Dat moeten we maar eens niet meer doen, of minder. Er wordt ook gesproken over 'zorgplicht'. Zorgplicht? Ik heb nooit gehoord of gelezen dat we (het westen, ik, wij..?) moeten zorgen, dat er zoiets als een zorgplicht bestaat, wie verplicht dat dan? En bestaat er geen zorgplicht bij b.v. de rijke islamitische oliestaten?. Daar hoor je nooit iets over ontwikkelingsgelden.
Noot van de redactie:
Wij willen iedereen vragen in te gaan op dit discussie onderwerp en discussies niet persoonlijk te maken.
Met vriendelijke groet,
De redactie
Soms is in een discussie het niet geheel onmogelijk om tot op zekere hoogte persoonlijk te worden. Immers de deelnemers aan het discours leggen vaak zeer persoonlijke opvattingen in hun mening en reacties en als je daar dan stelling tegen neemt kun je niet anders dan persoonlijk worden.
Iets anders is als je beledigend wordt , daartegen kan de redactie optreden maar het is vooral zaak dat de deelnemers zelf zich daarvan onthouden. Ik pleit voor een ruime opstelling en dus ook voor ruimte in het debat. Zelfreinigend is ook een methode om de zaak "schoon "te houden, elkaar dus aanspreken en pas in uiterste noodzaak zou de redactie zich ermee moeten bemoeien.
Zo weet ik dat hier onlangs iemand werd verbannen om toch tredelijk triviale redenen.
In een "volwassen" debat op een site die toch met name voor volwassen mensen is bedoeld is het zaak om niet meteen op de rem te gaan staan omdat het de dood in de pot is voor het debat.
We zagen in de tweede kamer en volksvertegenwoordiger "doe normaal man" tegen de MP roepen. Er was reuring, commotie maar het kabinet viel niet. Laat dat een aansporing zijn elkaar ook hier niet meteen de maat te nemen.
Gijs
ik krijg de indruk dat jij nu ook een beetje de maat neemt, Gijs. Om conclusies te trekken ,moet je wel alle relevante info hebben. Zelfs leden die hier al wat langer zitten weten lang niet alles.Dat geldt ook voor mij. Ik heb er alle vertrouwen in dat redactie niet zomaar iets doet. Vr. gr. Tjaart.
Ik zie Conny hier niet meer terug, heeft iemand zich persoonlijk aangesproken gevoeld en heeft deze dan zulke langet tenen dat ze gaan knellen in de schoen. ?
Wie een hoofd van boter heeft die moet geen bakker worden !
Gijs.
quote: Door redactie | ma 21-11-2011 (11:27)
Wij willen iedereen vragen in te gaan op dit discussie onderwerp en discussies niet persoonlijk te maken.
Met vriendelijke groet,
De redactie
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Oké HH van de red. u hebt volkomen gelijk dat u dat zo stelt. Maar dan heb ik toch wel enige kanttekeningen:, Als er een discussie / stelling opgeroepen wordt , omdat een bepaald persoon , wiens naam dan genoemd wordt ter verduideling , dat men een bepaalde politieke uitspraak of iets dergelijks.gedaan heeft , waarover de discussie dan gevraagd wordt, dan past het mijns inziens ook niet dat men hier die persoon bij naam en toenaam te kakken gaat zetten, zonder dat die persoon zich daarvoor kan verdedigen. Als dat door bepaalde personen hier gewoon aangegrepen wordt om hun vuil te spuien over die persoon (maakt in feite niet uit wie) dan vind ik ook, dat anderen het recht hebben om de persoon in kwestie op persoonlijke titel te antwoorden. Ik weet dat het dan kan ontaarden in een smerig over en weer spelletje, omdat sommige personen denken het alleenrecht te hebben om anderen pootje te lappen., maar zo zitten wij dus niet in elkaar. Ikzelf maak me daar ook wel eens schuldig aan, en als ik dan weerwoord krijg op persoonlijke titel, dan zij het zo....dan ga ik niet bij de RED. klagen , dan weet ik van te voren dat ik dat afgeroepen heb over mijzelve. En zal dan derhalve niet meer reageren om de zaak niet verder op te gaan drijven.Ik begrijp dat vele het discussieren niet machtig zijn, en daar is een sociale site ook niet voor opgezet. Iedereen moet gewoon zijn zegje op zijn manier kunnen doen, in alle redelijkheid van de Nederlandse taal.Maar dat wordt weleens door sommige mensen vergeten, nou ....so what ....even een vingertik. en de persoon weet weer waar hij aan toe is, en daar hebben we jullie dan weer voor. Vergeet dus nooit , dat er in discussies ook een derde of vierde partij genoemd kan worden, die zich helemaal niet kan verdedigen, en dat het persoonlijke ook hierop geld.! Dat wou ik maar even kwijt. En wat anderen daarvan vinden zal me een worst zijn !
Ontwikkelingshulp is heel belangrijk. Alleen is het een feit dat er zo veel corruptie is in die arme landen. Ook veel voedsel verrot omdat er gewoon geen goede wegen en wagens zijn om het te vervoeren. Er zijn legio voorbeelden die aantonen dat het inderdaad water naar de zee dragen is. Aan de andere kant: is er ook ontzettend veel goeds gedaan. Vooral kleine projecten (door mensen zelf opgezet) zijn fantastisch. Je hoort zoveel verschillende meningen over ontwikkelingshulp. Bijvoorbeeld: door te geven, blijven ze afhankelijk en worden ze nooit zelfredzaam. Ik ben een leek op dat gebied en vindt het moeilijk om het op waarde in te schatten. Maar die corrupte regeringleiders dwarsbomen de vooruitgang van hun volk. En die mensen veranderen niet zo maar van de ene op de andere dag. Dus het zal voorlopig nog chaos blijven, met of zonder onze hulp.
Toch is het geweldig dat mensen zelf initiatief nemen en iets opzetten in een arm land. Prijzenswaardig dat ze iets over hebben voor hun medemens. En dat er weleens iets fout gaat, is misschien ook wel te verwachten. Zulke landen zijn zo anders dan ons eigen kikkerlandje, dan kun je nooit alles van tevoren overzien.
Ik ben nogal naïef en daarom schrok ik ook om te horen dat directeuren van stichtingen en anderen heel veel geld verdienen. Ik dacht dat ze het gratis deden, want het is toch vrijwilligerswerk/voor het goede doel? Stom hè?
Tine Dorothy
Tine ,dat dacht ik ook dat die directeuren het gratis deden en toen ik hoorde dat ze zoveel verdienden dacht ik straks steken ze van mijn euro'tje een sigaar op.
Mijn reactie was niet persoonlijk maar inhoudelijk.
Wilders horen en zien afdingen op ontwikkelingswerkgelden vind ik een teken van gebrek aan beschaving.
Het argument dat we het zelf ook moeilijk hebben verdampt als je beseft dat er miljoenen mensen op de wereld zijn die niks hebben en waar wij dus een zorgplicht voor hebbben. Eigen volk eerst is de hebzucht van ons westerse mensen alleen maar aanwakkeren.
Wij willen iedereen vragen in te gaan op dit discussie onderwerp en discussies niet persoonlijk te maken.
Met vriendelijke groet,
De redactie
Iedereen mag hier zijn mening zeggen, maar onderbouw het dan en sta niet alleen maar mensen af te kammen . Dat bouwt niet s op hoor. Ik neem aan dat je niet wilt worden vergeleken met Wilders dus houdt het dan zelf ook beschaaft svp.
Geert is een beschamende uitwas van de politiek, in volstrekte naïviteit lopen veel mensen achter hem aan. Jammer want als ze na zouden denken zouden ze beseffen dat hij ons land terugwerpt in de bananenrepublieksverzameling.
De gulden terug, Griekenland eruit gooien, geen cent naar ontwikkelingshulp. Je scoort ermee bij de politieke onbenullen maar elk verstandig mens weet dat het idiote standpunten zijn.
Volgens mij bent u in uw tijd blijven vasthangen of zoiets ? ik hoor hier mijn opa praten , die wist ook van toeten en blazen, gelukkig is de goede man niet meer, hoeft hij deze ellende ook niet meer mee te maken.